L'emploi des citations

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Re: L'emploi des citations

Message  Pisse tache le Dim 1 Nov 2009 - 20:29

... Eh bien oui, c'est cette définition que j'utilisais plus haut. Et si tu la prends, tes phrases plus haut avec "absolu" n'ont aucun sens.
Rien à voir avec ton idée de jauge. Ce n'est pas parce que tu sais que c'est Spinoza qui le dit que tu as compris le mot, pardonne-moi, je reste persuadé qu'il y a un souci de compréhension de ton côté Wink.

Et si on prend la définition d'absolu comme l'antonyme de relatif, la définition que tu as donnée plus haut donc, eh bien si, indépendant est synonyme, comme dépendant est synonyme de relatif. Une synonymie n'est jamais parfaite.
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Re: L'emploi des citations

Message  MrSonge le Dim 1 Nov 2009 - 20:32

Non parce que justement, il s'agirait d'une jauge extérieur à tout qui n'est que par et pour elle-même, qui n'a donc pas besoin d'être justifiée par une preuve quelconque et qui est au-delà de toute subjectivité. Donc ça a bien en sens de dire que c'est par rapport à un certain absolu que Proust est un artiste et que Dan Brown n'en est pas un.


Et si on prend la définition d'absolu comme l'antonyme de relatif, la définition que tu as donnée plus haut donc, eh bien si, indépendant est synonyme, comme dépendant est synonyme de relatif. Une synonymie n'est jamais parfaite.
Désolé mais dépendant est encore moins synonyme de relatif que absolu ne l'est d'indépendant.
Dépendant, on peut donner cette définition : Qui dépend de, qui est subordonné à.
Relatif : Qui n’est tel que par rapport à une autre chose.

Un absolu est indépendant, évidemment, et quelque chose de relatif est dépendant d'autre chose. Mais ils ne sont pas synonymes de même qu'un rat est un rongeur, où qu'un aigle est un rapace. Mais rapace n'est synonyme d'aigle, rongeur n'est pas synonyme de rat.
Alors non, même de façon imparfaite, cette synonyme me semble encore plus tirée par les cheveux que tu ne pense l'être mon utilisation "absolu". ^^


Dernière édition par MrSonge le Lun 2 Nov 2009 - 5:57, édité 1 fois

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Re: L'emploi des citations

Message  Pisse tache le Dim 1 Nov 2009 - 20:35

Non parce que justement, il s'agirait d'une jauge extérieur à tout qui n'est que par et pour elle-même

C'est une explication tirée par les cheveux à laquelle tu ne pensais pas lorsque tu utilisais ton mot. Pour s'en persuader, il suffit de relire comment tu l'utilisais avant de te remettre en question :-).

Maintenant, oui, si ça t'éclate de l'utiliser comme ça, ton mot "absolu", c'est vrai que c'est faisable.
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Re: L'emploi des citations

Message  MrSonge le Dim 1 Nov 2009 - 20:39

Ah pardon, mais je t'assure que j'ai toujours défendu un absolu de la littérature, et toujours dans le même sens, qui est celui de référence "ultime" si j'ose dire. C'était dans ce sens de référence que j'entendais "jauge".

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Re: L'emploi des citations

Message  Pacô le Dim 1 Nov 2009 - 21:25

Je ne prends pas vraiment part au débat (trop à l'ouest pour ça ^^) mais je confirme que l'absolu de Mr Songe est toujours le même depuis ce matin, hier, le mois dernier et ce même depuis son inscription je pense ^^.

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Re: L'emploi des citations

Message  B. le Mer 4 Nov 2009 - 21:06

MESSAGE DE MODERATION - CECI EST UN PREMIER AVERTISSEMENT
J'interviens dans ce débat.

Pisse-Tache, calme-toi. Je t'invite à aller lire les textes des écrivains et à les commenter de façon calme et posée. Je te propose d'aller voir les oeuvres des dessinateurs et autres photographes et cinéastes. Ce forum est avant tout un lieu de partage et d'entraide entre artistes, pas le théâtre de règlements de comptes pseudo-philosophiques. Je te demande à l'avenir de respecter les idées des uns et des autres et de cesser ces conversations sans queue ni tête.

Mr Songe, je t'encourage aussi au calme et à la sérénité.

Ceci est un unique avertissement sur ce débat. Si la situation continue, je me verrais dans l'obligation de verrouiller le sujet.

B.
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