[auteur]Balamania

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Re: [auteur]Balamania

Message  Darwin le Mar 7 Sep 2010 - 11:35

Sinon pour lire une vraie histoire de vampires, je te recommande Salem. Les derniers auteurs qui ont écrit sur eux ont vachement détourné le sujet pour écrire des histoires très fleur bleue. Enfin c'est mon avis Smile

Je crois que sinon ce que les gens essaient de te dire, c'est que faire relire son histoire juste pour corriger les fautes de style et de langue, ça sert à rien du tout. Un bon correcteur orthographique (type Antidote) suffit amplement, même pas besoin de Bescherelle Rolling Eyes
Le but d'ID est de guider un peu le jeune auteur, pas forcément pour en faire un producteur de best-sellers, mais pour que s'il veut un minimum que son histoire plaise aux gens, et bien qu'elle plaise aux inconnus sur un forum. Bien sûr que ça plaira à tes amis ou à ta famille. Pacô dans ses premiers écrits ça plaisait à sa mère Very Happy Mais il a eu besoin de gros réajustements Smile

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Re: [auteur]Balamania

Message  Pacô le Mar 7 Sep 2010 - 11:43

Il est aussi nécessaire de souligner que ID n'est pas un organisme qui détruit les textes qu'on lui soumet. Sa vocation n'est pas de t'emmerder mais à préparer l'écrivain à écrire quelque chose de "viable".

Toi, tu ne recherches pas l'édition. Nous sommes donc plutôt souples quant aux corrections que nous pourrions t'apporter.
Toutefois, il n'est pas dans notre politique d'être hypocrite et de dire que c'est bien rédigé, si on s'aperçoit que le texte a d'énormes lacunes.

Ce serait par conséquent à toi de nous jurer que tu n'en as rien à faire d'écrire un texte qui comporte d'énormes maladresses... Rolling Eyes.

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Re: [auteur]Balamania

Message  Balamania le Mar 7 Sep 2010 - 11:47

Et ben pour ainsi dire si je m'en fous décrire un texte qui a d'énormes maladresses, parce que c'est à force d'écrire que je m'améliorerai. Enfin après j'aime pas qu'on me fasse des remarques du genre : ça se fait pas que la police passe une enquête à un détective privé ou encore que les détectives ne s'intéressent pas aux affaires de meurtres. Tu vois ça ça m'énerve, parce que ça me ferai tout changer dans mon histoire.
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Re: [auteur]Balamania

Message  Pacô le Mar 7 Sep 2010 - 11:52

Donc, en définitive, si dans une copie de mathématiques, tu viens à écrire que 2+2 = 5 et que ton professeur venait à te souligner cette erreur au fil de sa correction, cela t'énerverait parce qu'il faudrait tout changer pour la suite de ton calcul ?

C'est quoi pour toi l'amélioration ? Rolling Eyes

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Re: [auteur]Balamania

Message  Balamania le Mar 7 Sep 2010 - 11:54

Je vois pas le rapport entre français et maths ?
Entre changer un calcul et changer une histoire qu'on a inventé de toute pièce, qui nous plaît c'est pas pareil. Personnellement c'est comme si on me disait : tiens en fait ça va pas que Johnny ce soit un vampire, ça serai mieux si c'était un ange....
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Re: [auteur]Balamania

Message  MrSonge le Mar 7 Sep 2010 - 12:01

Pas tout-à-fait. Dans ton exemple, tu attaques le fondement de ton récit, ce qui ne viendrait à l'idée de personne puisque c'est ton récit, justement. Maintenant, la question est : dois-tu conserver des situations invraisemblables et donc absolument pas crédibles uniquement parce qu'elles t'obligeraient à changer quelques paragraphe d'un chapitre ou l'autre ? (et donc pas du tout à «tout changer dans ton histoire»)
La question de la police et du détective est une simple question de cohérence du récit, pas du tout de remise en question de ce même récit. Alors à toi de voir si tu préfères garder des énormités qui risquent de refroidir les lecteurs qui s'en apercevront, ou si tu préfères prendre la peine de modifier quelques lignes par-ci par-là si tu estimes que quelques passages le méritent. Bien sûr une histoire de vampires ne sera pas réaliste mais, à plus forte raison puisqu'elle implique des événements fantastiques, elle se doit d'être cohérente, elle doit donner l'impression que ça aurait pu se passer. Impression gâchée très rapidement par des épisodes peu crédibles qui feront sourire le lecteur.

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Re: [auteur]Balamania

Message  Balamania le Mar 7 Sep 2010 - 12:06

Quelques lignes ?! Tu rigoles ! Tout au long de l'histoire j'ai besoin du fait qu'il soit détective et puis je ne suis pas la seule a faire des énormités pareil sachant que cette histoire de détective est souvent utilisée dans les films (et même dans les livres). J'ai même des exemples.
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Re: [auteur]Balamania

Message  MrSonge le Mar 7 Sep 2010 - 12:10

On ne te reproche pas le fait qu'il soit détective, mais la façon dont il est mis en charge de l'affaire. Or, il me semble que ce point n'occupe que quelques lignes de ton premier chapitre, non ?

Par contre, à mon humble avis, la stratégie qui consiste à justifier ses énormités par les énormités des autres, en particulier par les spécialistes de l'énormité (le cinéma ou la littérature "jeunesse") risque de t'être sérieusement préjudiciable. Ce n'est pas parce que d'autres se permettent de négliger la vraisemblance par paresse qu'il faut s'abaisser à leur niveau, au contraire, ces exemples que tu dis avoir devraient d'inciter à faire mieux ! Wink

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Re: [auteur]Balamania

Message  Balamania le Mar 7 Sep 2010 - 12:12

Parce que pour toi les romans policier psychologiques de Keith Ablow c'est du roman pour jeunesse ? Ben pas pour moi, je le trouve en rayon adulte à la bibliothèque. Et pour le fait que Daniel soit détective, il faut lire la suite pour comprendre pourquoi ça me sert.
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Re: [auteur]Balamania

Message  Pacô le Mar 7 Sep 2010 - 12:12

Ce n'est pas la matière qui est mise en cause, mais l'apprentissage en lui-même.
Tu as une très mauvaise remise en question et avant de commencer à toucher quoi que ce soit concernant ton texte, ton univers (etc.) il te faut impérativement comprendre que la remise en question est la première étape pour l'amélioration.
(d'ailleurs, tu ne m'as pas répondu ce qu'était pour toi l'amélioration et je crains donc que tu ne saches pas tellement de quoi il s'agit réellement).

Une correction de professionnels ne se penche pas que sur l'orthographe ; elle ne doit que relever les étourderies. Un auteur qui écrit un texte bourré de fautes et avec de très mauvaises formules révèle aussi un auteur qui est très mauvais. Et ce n'est pas du ressort du correcteur. Par ailleurs, nous avons remanié certaines phrases car elles comportaient des erreurs syntaxiques et tu nous as envoyés balader. Et là, français ou maths, ce sont les règles de la langue : si tu ne les acceptes pas, tu sais explicitement que ton texte est incorrect et donc de bien moindre qualité.
La correction a d'autant plus de valeur essentielle lorsqu'elle réfléchit sur le fondement de ton récit. Non, il ne s'agit pas de dire que Jonnhy devrait plus s'appeler Paul (ce ne peut faire l'objet que d'une suggestion avec un argument valable, à la rigueur) mais de relever les grosses incohérences de ton scénario.
Et dans le tiens, ça fourmille. Et là, ça touche le fond et c'est peut-être pire, pour les simples lecteurs, que lorsque ce n'est qu'une histoire de forme.

Quand on te dit : "étrange tout de même que le détective trouve en une heure la réponse sur laquelle la police a planché pendant un mois" c'est que ça veut dire : ton scénario n'a aucune crédibilité et fera rire quiconque lit ce roman au hasard, sans te connaître.
D'où la qualité d'un avis extérieur : comme le dit si bien Darwin, à l'époque de mes premiers écrits, ma mère adorait (ou du moins faisait semblant d'adorer ^^) ce que j'écrivais et j'aurais pu avoir l'impression d'être le meilleur écrivain du monde.
Toutefois, avant d'être écrivain, j'étais son fils ; et son attachement à moi dépassait les règles de l'écriture. Je m'en suis rendu compte bien plus tard, lorsque j'ai commencé à vouloir attirer l'attention d'un public inconnu, extérieur... le lecteur lambda. Et c'est la même chose pour tes amis : ils ne peuvent pas être objectifs, surtout à leur âge. Surtout s'ils n'ont pas une puissante culture littéraire aussi.

ImperialDream est une association d'amateurs d'art qui n'a aucun intérêt à te nuire, ni à te mépriser ni à ne pas t'aider.
Sa vocation est justement d'aider l'artiste à s'améliorer, pour que son écrit vaille quelque chose ; même si ce n'est qu'un écrit personnel qui ne sera jamais montré à personne. Tu n'aimes pas le travail bien fait ?

Il s'avère toutefois que ce travail d'amélioration ne peut se faire que si l'artiste est disposé à progresser et à se remettre en question.
Si tu es persuadé que tu as écrit la perle rare, que fais-tu encore chez nous et pourquoi ne le proposes-tu pas aux plus grands éditeurs pour qu'ils se l'arrachent ?

C'est ça la première condition si tu veux progresser : il faut accepter la critique, car celle-ci touchera ton texte et non toi en tant qu'auteur.
C'est normal qu'à 15 ans, l'écriture soit encore très maladroite. Mais si tu veux faire lire ton texte à des gens, il faut que tu aies un peu de respect envers tes lecteurs et que tu présentes quelque chose de littérairement travaillée.


Dernière édition par Pacô le Mar 7 Sep 2010 - 12:17, édité 1 fois

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Re: [auteur]Balamania

Message  MrSonge le Mar 7 Sep 2010 - 12:15

Parce que pour toi les romans policier psychologiques de Keith Ablow c'est du roman pour jeunesse ? Ben pas pour moi, je le trouve en rayon adulte à la bibliothèque. Et pour le fait que Daniel soit détective, il faut lire la suite pour comprendre pourquoi ça me sert.
Je t'avoue franchement douter de ce que les romans d'un type intelligent comme Ablow contiennent ne serait-ce qu'une seule invraisemblance notoire.

Ceci dit, j'ai l'impression que tu persistes à ne pas me comprendre. Je sais que ton personnage DOIT être détective. Je ne te le reproche aucunement. Je vais me citer : «On ne te reproche pas le fait qu'il soit détective, mais la façon dont il est mis en charge de l'affaire.» (à savoir l'affaire du gosse disparu)
Donc encore une fois, OUI, Daniel a le "droit" d'être détective et je comprends que ce soit important pour ton récit puisque je crois l'avoir lu suffisament pour m'en rendre compte. Mais encore une fois le problème n'est pas là.

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Re: [auteur]Balamania

Message  azul le Mar 7 Sep 2010 - 12:18

Salut ma belle !

Ils sont tenaces ces mecs, hein ? Ben oui, mais qu'est-ce que tu veux, on les aime quand même Rolling Eyes

Je suis allée voir ton blog. Ah ! Skyrock ! La belle époque ! C'était mes débuts sur le net, il y a de ça à peine quatre ans. Ma fille avait créé un blog et elle me tannait pour j'en fasse autant. Si tu veux, en MP, je te donnerai les deux adresses.
Bah, quand je vois ce genre de blog, il y a plein de souvenirs qui me reviennent ; rien n'a changé. Je suis allée voir les commentaires et je n'ai pas été étonnée de ce que j'y ai lu. En général, on t'encense ; c'est un échange de bon procédé en fait : je te fais de la pub, tu m'en fais à ton tour.

Mais il ne faut pas croire qu'il n'y a que de la daube sur Skyrock. J'ai lu de très belles choses ; des textes qui sentaient leur vécu et qui n'en étaient pas parfois. Je connais bien la longueur minimale des articles qui, s'ils sont trop longs ou en paquets, ne retiennent que l'attention d'une élite. Alors quand tu veux être lu d'un maximum... tu as tendance à abréger. Après, il faut te dire que si tu édites un pavé, et que ce pavé est lu par un minimum de personnes, tu auras forcément affaire à de vrais lecteurs. C'est un choix.

Je comprends donc que tu aies choisi d'écrire des chapitres courts. Cela dit, tu peux aussi créer deux articles avec les deux parties d'un chapitre, et ainsi maintenir un suspense. Tu peux même enrichir tes chapitres en fournissant un peu plus de matière à ton histoire, car il est vrai que tu sembles être une adepte du dialogue. Là, je me dis qu'il est possible que tu ne saches pas enrichir, que peut-être les dialogues te permettent de palier une lacune. Il serait pourtant bon que nous en apprenions davantage sur tes personnages. Si tu veux les rendre attachants, un minimum vivants, il faut leur créer une histoire dans l'histoire, des caractéristiques, des manies, etc.

Tu vois, moi ce que j'aimerais sur ce forum, c'est que l'on accueille des gens comme toi en toute simplicité. Je voudrais qu'on ne leur saute pas dessus en étalant sa science ; que l'on fasse preuve d'un minimum d'empathie ; que l'on cherche d'abord à savoir quel est le but de l'auteur, sa vision de l'écriture, son projet. Je voudrais qu'il y ait de la place pour tout le monde, du plus "grand" au plus "petit" ; parce que je pense que pour progresser il faut commencer d'en bas. On ne s'élève plus quand on est en haut de l'échelle, on fait juste gaffe à ne pas choper le vertige et à ne pas rejoindre le sol plus vite que prévu. Un peu comme les chats, tu vois, c'est con un chat, ça grimpe aux arbres sans problème mais ça ne sait plus redescendre. Eh ben voilà, il y a des gens comme ça, qui te regardent d'en haut et qui ne savent pas redescendre pour se mettre à ta portée.

Mais bref, je m'égare. Tu veux quoi ? Juste des corrections orthographiques, grammaticales, etc. ? Je veux bien te les faire. Barbara a déjà commencé. Est-ce que tu en as tenu compte ?

J'ai vu aussi que tu t'apprêtais à commencer un nouveau roman (du moins je crois), qui traitera de l'homosexualité si j'ai bien compris. Là, tu m'intéresses, parce que ce sera aussi le sujet de mon prochain roman ; alors si tu as de la doc à me proposer, je suis preneuse Wink
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Re: [auteur]Balamania

Message  MrSonge le Mar 7 Sep 2010 - 12:24

Eh ben voilà, il y a des gens comme ça, qui te regardent d'en haut et qui ne savent pas redescendre pour se mettre à ta portée.
Ça n'empêche pas certains de tendre le bras pour hisser les autres. C'est même plus intelligent : ça évite les trajets inutiles et ça oblige à se muscler un peu les bras. Very Happy
Et puis comme ça, l'autre peut cueillir ses pommes lui-même, sans être obligé d'attendre celles que les autres daignent lui apporter...

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Re: [auteur]Balamania

Message  Balamania le Mar 7 Sep 2010 - 12:26

Oui j'en ai tenue compte, normalement sur mon blog elles sont corrigées. Il y a juste sur ID que je n'ai pas modifié en fait. Merci de me soutenir parce que franchement je me sentais seule.
Oui, je vais bientôt commencer mon deuxième roman qui traitera effectivement de l'homosexualité mais qui sera lui aussi du genre fantastique. Enfin je n'en dis pas plus. Les deux adresses des blogs je les veux bien si ça ne te gêne pas.
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Re: [auteur]Balamania

Message  azul le Mar 7 Sep 2010 - 12:43

Balamania a écrit:Oui j'en ai tenue compte, normalement sur mon blog elles sont corrigées. Il y a juste sur ID que je n'ai pas modifié en fait. Merci de me soutenir parce que franchement je me sentais seule.
Oui, je vais bientôt commencer mon deuxième roman qui traitera effectivement de l'homosexualité mais qui sera lui aussi du genre fantastique. Enfin je n'en dis pas plus. Les deux adresses des blogs je les veux bien si ça ne te gêne pas.
Ok, alors où est-ce que tu en es avec "Le pacte du sang" ? Il te reste des chapitres à écrire ? Tu en es où exactement des corrections sur ce qui est écrit ? Tu sais, je pense que les garçons ont en partie raison sur qu'ils disent, sauf que s'ils sont super intelligents, ce sont de vraies billes en communication. Enfin, cet avis n'engage que moi.

J'ai lu tout ce qu'ils ont posté le temps que j'écrivais trois lignes (et en plus ils sont prolixes^^). Je comprends parfaitement que tu n'aies pas envie de reprendre toute ton histoire. C'est dommage mais c'est comme ça. Il ne faut pas renier ses essais. On dit que ce premier roman était un essai à l'écriture. Tu as dit toi-même que l'on s'améliorait en écrivant, ce qui est parfaitement vrai ; alors peut-être qu'il te faut aborder le prochain sous un autre angle. Si ça te dit, je te donnerai mon point de vue de ce qu'il te faut en main et en tête avant de commencer à écrire. Ou alors, si tu as préparé des choses pour ce prochain roman, je veux bien que tu m'expliques comment tu t'y es prise. On peut en discuter quoi.

Je te donne les adresses des blogs en MP. Et ne te décourage pas. Wink
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Re: [auteur]Balamania

Message  Balamania le Mar 7 Sep 2010 - 12:45

Le pacte du sang je dois encore avoir 1 voir 2 chapitres je pense. Et pour ma façon de "travailler" je te le dirai par mp j'ai pas envie qu'on critique en public ma façon de fonctionner.
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Re: [auteur]Balamania

Message  MrSonge le Mar 7 Sep 2010 - 12:47

Je comprends parfaitement que tu n'aies pas envie de reprendre toute ton histoire. C'est dommage mais c'est comme ça.
Mais... pourquoi est-ce que vous tenez à lui faire «reprendre toute son histoire» ? Je m'escrime à dire que ce n'est pas nécessaire parce qu'aucun fondement de son récit n'a été mis en avant comme bancal, et qu'il suffirait de quelques modifications de péripéties annexes pour la rendre totalement cohérente. M'enfin si je parle vraiment chinois, il faut me le dire, je me vexerai pas et reprendrai mon apprentissage du français à sa base, avec un bon Robert et un Bescherelle afin d'exposer plus clairement ma pensée, à l'avenir... Rolling Eyes

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Re: [auteur]Balamania

Message  azul le Mar 7 Sep 2010 - 12:57

Balamania a écrit:Le pacte du sang je dois encore avoir 1 voir 2 chapitres je pense. Et pour ma façon de "travailler" je te le dirai par mp j'ai pas envie qu'on critique en public ma façon de fonctionner.
Pas de problème ma belle. Dommage quand même qu'on soit obligé de travailler hors forum, mais ça confirme ce que je pense. Je ne dis pas tant de conneries que ça finalement.
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Re: [auteur]Balamania

Message  B. le Mar 7 Sep 2010 - 13:22

Balamania a écrit:Oui j'en ai tenue compte, normalement sur mon blog elles sont corrigées. Il y a juste sur ID que je n'ai pas modifié en fait.
Ça aurait été sympa pour moi si tu avais au moins mis un com à la suite des corrections et des pistes de réflexion que je t'ai proposées.
Nous n'avons pas tous le temps d'aller lire ton blog, et si tu as corrigé ton texte sous Word, en deux clics copier-coller tu peux aisément le reposter sur ID pour remplacer ta version actuelle, afin que les prochains lecteurs puissent voir une version retravaillée.

De mon côté, j'approuve ce que disent les garçons. Azul, je partage aussi ton avis, mais si d'emblée, un auteur dit qu'il ne veut pas corriger les erreurs énormes du fond de son récit, je ne vois pas bien à quoi ça sert de poursuivre les corrections. Il faut de la bonne volonté de part et d'autre. Et niveau communication, je trouve au contraire que nous lui avons tout expliqué posément et clairement, avec beaucoup de précisions.

Maintenant, il est certain qu'écrire demande du temps, du courage et des efforts. coucher un premier jet sur le papier, c'est facile. Mais le reprendre point par point là où le scénario pèche, c'est beaucoup plus compliqué. Il faut accepter de se remettre en question.
Malheureusement, beaucoup s'y refusent et c'est ainsi que les débats s'enveniment. Et sans vouloir te vexer, Balamania, je pense que tu es encore trop jeune pour avoir le courage de te remettre en question (la preuve, tu refuses de reprendre ton texte en profondeur pour corriger les incohérences = tu n'acceptes pas encore qu'il puisse y en avoir).
Continue d'écrire, tu as raison. Il ne faut pas abandonner ce qu'on aime. Mais attends-toi un jour à devoir fournir du travail si tu veux intéresser d'autres personnes que ton cercle personnel. Wink

Quant aux corrections que tu trouveras sur ID, je suis désolée mais je ne vois pas bien ce qu'elles t'apporteront. Quel intérêt de corriger un texte dont l'histoire ne tient pas la route ? C'est un sacré boulot de combattant pour le correcteur, et franchement, c'est peu intéressant quand on lit qu'au final, l'auteur ne reprendra pas son texte, ou pire, quand on ne lit rien suite à ses remarques.
Toutefois, si le courage te prenait de reprendre sérieusement ton récit, je pense que tu trouveras ici toutes les infos et aides dont tu auras besoin. Very Happy

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Re: [auteur]Balamania

Message  Pacô le Mar 7 Sep 2010 - 13:40

Ou, comme le dit azul, on peut aussi travailler ensemble sur ton nouveau récit. Comme ça, pas besoin de "devoir erconstruire" (qui a dit de reconstruire ? oO) mais de voir les horizons littéraires ensemble.

D'un autre côté, nous manquons peut-être de l'art de communication (mais le terme est mal employé - ou trop bien pour la situation - mais la première règle de la communication est l'hypocrisie (vive la fac !) donc je crains que ce ne soit pas DU TOUT la philosophie d'ID. Pas plus que la tienne Azul. Trouve-nous un autre défaut que le manque de communication Smile) mais Balamania est assez hermétique à Domingo, MrSonge et moi-même.

Je veux bien croire MrSonge parfois un peu excessif dans l'expression de sa culture... (toutefois, je le trouve très intéressant comme garçon ^^) mais domingo ? Il n'a jamais revendiqué le moindre pet de culture et est au contraire ici pour lui-même progresser et partager son avis ?
Et je trouve plutôt insultant la manière dont Balamania l'envoie bouler et j'aurais donc plutôt tendance à croire qu'il y a un certain manque de maturité.

Mais rien de catastrophique : moi non plus à 15 ans je détestais quand on me disait que mon texte n'était pas aussi formidable que je voulais bien le faire croire. Et pire encore, j'avais les mêmes réflexions que Balamania : "oui mais vous avez pas compris, il faut lire la suite !"
Sauf que non : cette incompréhension dénote tout simplement d'un manque de rigueur, d'un manque de travail, du fond, du scénario.
Ce n'est pas au lecteur de faire le travail, mais bien à l'auteur.

Nous sommes ici pour partager, pour aider, pour être sympa... et je rappelle que ID n'est pas une entreprise prestataire de services comme tu pourrais te plaindre que MacDo fait de mauvais hamburgers.
Donc vis à vis de cela, je pense qu'il faudrait tout de même que l'artiste ne se mette pas à la place du "client" mais du simple internaute qui rencontre des gens installés devant un café. Wink

(on peut aussi appeler ça un peu de respect pour ceux qui sacrifient de leur temps pour l'aider, mais je risque de me faire houspiller si je dis que c'est le monde à l'envers Rolling Eyes).

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Re: [auteur]Balamania

Message  Laumie le Mar 7 Sep 2010 - 15:31

Je crois qu'en fait, tu n'as pas compris que les garçons et Barbara ne te demandent pas de réécrire ton texte en entier. On te conseille de reprendre des passages qui sont trouvés bancals par les lecteurs.

Barbara t'a donné des pistes, MrSonge aussi, à toi de voir si tu les exploites ou pas. Tu n'es pas forcée mais c'est quand même mieux de retravailler ton roman ^^

C'est vrai qu'à 15 ans, se remettre en question c'est un peu dur.
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Re: [auteur]Balamania

Message  azul le Mar 7 Sep 2010 - 16:59

Pacô a écrit:1 - Trouve-nous un autre défaut que le manque de communication

2 - Je veux bien croire MrSonge parfois un peu excessif dans l'expression de sa culture... (toutefois, je le trouve très intéressant comme garçon ^^) mais domingo ? Il n'a jamais revendiqué le moindre pet de culture et est au contraire ici pour lui-même progresser et partager son avis ?

3 - Nous sommes ici pour partager, pour aider, pour être sympa...

4 - Donc vis à vis de cela, je pense qu'il faudrait tout de même que l'artiste ne se mette pas à la place du "client" mais du simple internaute qui rencontre des gens installés devant un café. Wink
1 - : Je ne parle pas de manque de communication mais d'un défaut de communication, si l'on admet qu'il y a plusieurs formes de communication. Quand tu entres en communication avec quelqu'un, tu le fais avec ce que tu es toi, avec ta vision des choses. Mais si tu oublies que l'autre a aussi son histoire, sa vision des choses, qu'il regarde le monde à travers son propre filtre, ça devient très vite un langage de sourd.
De plus, si tu ne veux pas braquer définitivement celui à qui tu veux faire passer un message, tu as tout intérêt à faire preuve d'un minimum d'empathie. C'est-à-dire te mettre à la place de l'autre et essayer de comprendre sa vision des choses (ici de l'écriture) et d'entamer un dialogue avant de pointer en force ce qui ne va pas. Il me semblait que la salle d'interrogatoire était faite pour ça. Il me semblait qu'il fallait apprendre à connaître les gens, savoir ce qu'ils attendaient de ce forum, de ses membres, de la nature des commentaires ou corrections.
Or, de ma chambre d'hôtel à La Rochelle, je me connecte et je vois l'inscription de Balamania, puis une multitude de commentaires sur son texte. Et là je me dis "Non, je le crois pas !". À quoi ça sert de mettre des règles en place si vous ne vous y tenez pas ? À quoi ça sert, avant même de vous informer sur les intentions de l'auteur, de vous jeter sur les textes comme des chats maigres sur un bout de gras ?
Alors évidemment, qu'est-ce que ça donne ? Un bocage complet de la part de l'auteur, alors qu'il aurait été si simple d'aborder les choses par le premier niveau : la discussion. Pas sur le texte lui-même, mais sur les intentions, sur la vision de l'écriture, sur les projets, j'en sais rien, mais tout plutôt que ce jugement en force. Moi j'en sais rien, c'est tellement naturel chez moi que je ne sais même pas l'expliquer. En tout cas, c'est comme ça que j'avais fait avec Petite brise et je ne pense pas qu'elle m'en ait voulu, au contraire.

2 - Mais oui il est intéressant Mr Songe,je ne le nie pas. Il le sera encore plus quand il basera sa réflexion sur son expérience de vie. Et encore davantage, quand dans la complexité de ce qu'il aura vécu, il aura su en tirer le simple. Il paraît que vieillir c'est simplifier. Je dois en être là sans doute.
Quant à Domingo, je ne pense pas l'avoir cité, bien qu'évidemment il se trouvait dans le lot.

3 - Eh bien quelquefois je me demande qu'elle est ta conception de l'aide. Je comprends que tu veuilles que ce forum reste centré sur la pensée, sur l'art en général, mais il y a aussi des gens qui ne sont pas de votre niveau, et s'ils n'ont pas leur place ici, il ne faut s'étonner après d'entendre parler d'élitisme.

4 - Ben dis-donc, pas trop envie de prendre le café avec toi, parce que ça chaufferait, et café bouillu, café foutu Wink

Sur ce, je m'en retourne à mon p'tit gardien basique Very Happy
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Re: [auteur]Balamania

Message  MrSonge le Mar 7 Sep 2010 - 17:14

[...]il ne faut s'étonner après d'entendre parler d'élitisme.
Et... c'est mal ? scratch

Il le sera encore plus quand il basera sa réflexion sur son expérience de vie.
Il me semble parfois bien prétentieux de croire pouvoir tirer un quelconque enseignement de sa propre expérience sans avoir les outils en mains, ou en tête pour l'expliquer, cette fameuse expérience. Et c'est ce que je fais en ce moment, me gaver d'outils afin de pouvoir faire fructifier mon expérience le mieux possible, en regard des réflexions déjà fournies par tous ces grands cerveaux qui nous ont précédés et qui semble parfois si indésirable de citer dans nos discussions «simples et authentiques.» chizz
L'expérience seule ne sert strictement à rien, sinon à passer le temps agréablement, quand on a pas les moyens d'en faire le terreau d'une réflexion qui ne peut être étayer que par l'aide que nous offrent ceux qui ont... réfléchis avant nous, et souvent mieux.

Il paraît que vieillir c'est simplifier.
Le danger de la simplification, c'est qu'elle est parfois la porte ouverte à la simpliste-ification...

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Re: [auteur]Balamania

Message  Lou le Mar 7 Sep 2010 - 17:45

En même temps, ID cherche à faire progresser l'écrivain.
Balamania nous a bien spécifié qu'il n'y avait que des fautes d'orthographes à corriger sur son texte. Donc, elle n'est pas à sa place ici. Le fonctionnement d'ID n'est pas adapté à ce qu'elle veut, c'est simple.
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Re: [auteur]Balamania

Message  azul le Mar 7 Sep 2010 - 18:19

Lou a écrit:En même temps, ID cherche à faire progresser l'écrivain.
Balamania nous a bien spécifié qu'il n'y avait que des fautes d'orthographes à corriger sur son texte. Donc, elle n'est pas à sa place ici. Le fonctionnement d'ID n'est pas adapté à ce qu'elle veut, c'est simple.
Oui c'est simple. Au revoir Balamania. Et au suivant.
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