Touche pas à mon histoire de France !

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Re: Touche pas à mon histoire de France !

Message  MrSonge le Mer 8 Sep 2010 - 19:11

Oui, je pense. Même si la tendance devait déjà se faire sentir. Mais comme tous les écrivains d'un certain niveau (même si je n'aime pas spécialement la prose catholarde de Péguy), il devait avoir de longues années d'avance, ou plutôt le grand bout de sa lorgnette devait déjà se promener du côté de la fin du siècle qu'il entamait à peine. Un peu comme les prémonitions de Nietzsche, de Valéry ou de Céline (pour ne prendre que les plus proches de nous), quand on regarde à quelle date elles ont été proférées, et que l'on mesure leur vérité, on se dit que nous et nos pauvres réflexions étriquées sur le monde moderne sont bien enfermée dans la chambre capitonnée du présent, même pas tournée vers le futur...

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Re: Touche pas à mon histoire de France !

Message  domingo le Mer 8 Sep 2010 - 19:14

ben moi je suis bien content de pas être un visionnaire comme eux parce que je crois que je me suiciderais.
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Re: Touche pas à mon histoire de France !

Message  MrSonge le Mer 8 Sep 2010 - 19:19

Je ne crois pas, au contraire.
Je te laisse découvrir les propos de Cioran au sujet de l'idée de suicide ^^:
Cioran suicide
Et de l'acte de vivre :
Cioran vivre

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Re: Touche pas à mon histoire de France !

Message  domingo le Mer 8 Sep 2010 - 19:30

Je fais rarement référence aux textes sacrés, étant agnostique je n'apporte pas vraiment de crédibilité à ces ouvrages cependant je dois dire que les Grands esprits m'apparaissent comme des gens maudits comme si la connaissance ne leur apportaient pas la joie de vivre mais le malheur( = le fruit de l'arbre de la connaissance, le bannissement du jardin d'Eden tout ça...)
D'où l'idée que si j'étais un visionnaire il y a des chances pour que je me tire une balle direct !^^
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Re: Touche pas à mon histoire de France !

Message  MrSonge le Mer 8 Sep 2010 - 19:39

À mon humble avis ce n'est pas lié. Muray était, à mon sens, un visionnaire et pourtant il n'était ni dépressif, ni suicidaire, ni même nihiliste, il passait son temps à faire de l'humour. Nietzsche avait des ennuis de santé assez handicapants mais ce n'était pas non plus un suicidaire perdu dans les abîmes de sa lucidité. Cioran, comme il l'a expliqué, n'était pas suicidaire non plus et, je crois, était un homme d'une compagnie très vivante et très joyeuse. Schopenhaueur non plus, d'ailleurs, n'a pas laissé la trace d'un homme spécialement suicidaire et désespéré. ^^
Donc les dépressifs à la Pessoa (ou pire, à la Houellebecq : dépressif sans être visionnaire !), par exemple, c'est des gens qui ont des prédispositions aux idées et humeurs noires.

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Re: Touche pas à mon histoire de France !

Message  domingo le Mer 8 Sep 2010 - 19:47

Schopenhaueur il s'est quand même suicidé.
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Re: Touche pas à mon histoire de France !

Message  MrSonge le Mer 8 Sep 2010 - 19:50

Heu... tu es sûr de cela ? Moi j'avais appris qu'il était mort d'une crise cardiaque suite à je ne sais plus qu'elle maladie pulmonaire...
Mais en revanche, tu as raison, il a fait une dépression, c'est vrai, mais à mon avis c'était plus pathologique que philosophique. Enfin, pour en être assurés, il faudrait le lui demander. Razz

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Re: Touche pas à mon histoire de France !

Message  domingo le Mer 8 Sep 2010 - 19:53

Tu me mets le doute du coup...

Je croyais que Nietzsche avait justement condamné son suicide ? je me trompe peut-être je ne suis plus sûr maintenant.
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Re: Touche pas à mon histoire de France !

Message  MrSonge le Mer 8 Sep 2010 - 19:59

Wikipédia confirme ce que je pensais mais... c'est wikipédia quoi... Wink
Je demanderai à ma tante qui enseigne la philo, elle doit bien savoir cela.

Non, l'anecdote à retenir de Schopenhauer, c'est qu'il détestait son principal rival de l'époque : Hegel. Et le jour où il a été engagé à enseigner dans la même faculté de Berlin que celui-ci, il a expressément décidé de faire cour à la même heure que son collègue, dans l'espoir d'obliger les étudiants à choisir (et donc, à choisir son cours, évidemment...). Seul problème : au bout de six mois, il a dû renoncer à drainer les étudiants qui se précipitaient tous chez son voisin, le laissant quasiment seul dans son amphithéâtre. Il a donc été contraint de démissionner sans phrases...
Je crois que c'est un cas unique de licenciement par orgueil. Razz

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Re: Touche pas à mon histoire de France !

Message  Laumie le Mer 8 Sep 2010 - 22:07

Psit les garçons, et si vous reveniez à l'Histoire de France ?? Razz
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Re: Touche pas à mon histoire de France !

Message  Pacô le Mer 8 Sep 2010 - 22:45

J'avoue que c'est un peu parti à des années lumières là.

Dom', es-tu convaincu de la nécessité de l'école du coup ?

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Re: Touche pas à mon histoire de France !

Message  domingo le Mer 8 Sep 2010 - 22:48

Oui, je l'ai toujours été.
En fait, je voulais prendre le contre pied de ce que vous disiez pour exprimer la pensée du chaland de base ( ce qui n'a pas eu l'air de vous étonné outre mesure ! ce que veux dire que vous devez me prendre pour une chèvre *vexation*)
Parce que bon, même si j'ai pas votre niveau et que je suis chômeur je suis absolument convaincu que l'école (et l'histoire) c'est essentiel !
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Re: Touche pas à mon histoire de France !

Message  Pacô le Mer 8 Sep 2010 - 23:00

Ta réaction, je l'ai plus prise pour celle du contestataire né Smile.
Évidemment, l'école est essentielle. Évidemment, l'école n'est pas magique non plus.

Je répète : l'école n'est qu'un outil ; il faut savoir le manier pour en faire quelque chose de bon.
Et aujourd'hui, ce qui est triste, c'est qu'on ne sait plus trop comment l'employer pour des fins prospères.

Mais pour toi, donc, à quoi sert l'histoire pour la serveuse du Mac Do' ? (j'aime le Mac Do ce soir Razz)
Les mêmes raisons que les miennes ou tu as une autre conception ?

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Re: Touche pas à mon histoire de France !

Message  domingo le Mer 8 Sep 2010 - 23:09

À quoi sert l'Histoire pour cette hypothétique (mais ô combien notoire) serveuse de Mac Do ?

1/ d'un point de vue personnel
=> Qu'elle comprenne mon numéro de séduction quand je lui dit : "des frites du Dr. Petiot".

2/ d'un point de vue général
=> Ça lui sert en tant que citoyenne, ça lui sert quand elle est seule avec son bulletin de vote à la main. Car pour moi tout se rapporte à la politique.
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