Aimez-vous la Saint Valentin ?

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Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  Pacô le Jeu 17 Fév 2011 - 10:34

Alors que trois jours sont passés déjà, la Saint Valentin reste le moment des amoureux.
Ceci dit, aimez-vous la Saint Valentin ?

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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  Laumie le Jeu 17 Fév 2011 - 12:13

Non. J'ai toujours dit qu'il n'y a pas besoin d'une occasion spéciale pour dire à l'autre qu'on l'aime et pour lui faire une p'tite surprise.

Et puis ces derniers temps, c'est devenu une véritable débauche de cœurs, de rose, de pubs débiles et gagatisantes au possible dans les magasins afin de forcer à la consommation. Rien de transcendant quoi.
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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  Sil'verSon le Dim 20 Fév 2011 - 10:48

Oui mais du coup , quand on offre une surpise alors que ce n'est pas la Saint-Valentin, ça sent le pardon d'un quelqonque adultère ... (ce qui n'est pas vrai en plus ^^)
Rhaaaaaa
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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  Manon le Dim 20 Fév 2011 - 11:31

Silverson, tu fais peur O_O
J'offre plus rien à mon copain alors ? Surprised

Nous on aime bien s'offrir des cadeaux atypiques. Genre Rayman sur PS1 ou un distributeur de Pez Gary (oui oui, l'escargot de Bob l'Eponge). Ah et on s'est offert une bonne viande ! Very Happy (on en mange pas souvent avec ma mère)
Après, je rejoins Laumie, ça rend gaga leurs pubs X_X
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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  Pacô le Dim 20 Fév 2011 - 13:23

Certes, mais du coup on peut découler sur : quel est l'intérêt de ces journées symboliques ?
Comme la journée de la femme ? La journée des droits de l'Homme ?
Devrait-on les supprimer ?

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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  MrSonge le Dim 20 Fév 2011 - 16:06

OUI !
La journée de la femme, des droits de l'homme, des homosexuels, des retraités, du Stop Sida, de la solidarité, des prérogatives légales du haricot vert, toutes ces âneries n'auraient jamais du voir le jour et ne sont que des symptômes de la disparition de tout ce qu'elles prétendent représenter.

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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  Pacô le Lun 21 Fév 2011 - 10:53

Mais ne sont-elles pas aussi là pour rappeler des notions qu'on risquerait d'oublier ?
En ce cas... qu'est-ce que la fonction du symbole - puisque ces journées ne sont que des symboles finalement ?

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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  Laumie le Lun 21 Fév 2011 - 13:40

Bon après, faut pas mélanger non plus. Y'a certaines journées genre "les droits de l'homme" ou du secours populaire (ou quelque chose comme ça), qui sont utiles puisqu'elles font se souvenir qu'il existe encore des pays au 21° siècle où la liberté d'expression n'existe pas, qu'y a encore de la misère dans les pays modernes comme la France, etc etc ...

Après, y'a d'autres journées qui n'ont pas lieu d'être. Et la St Valentin en fait partie.

(Sil'verSon => T'as une bonne vision des choses toi xD Je plains ta copine Razz)
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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  MrSonge le Lun 21 Fév 2011 - 17:02

Mais ne sont-elles pas aussi là pour rappeler des notions qu'on risquerait d'oublier ?
En ce cas... qu'est-ce que la fonction du symbole - puisque ces journées ne sont que des symboles finalement ?
Pas d'accord.
C'est une vision du monde qui prend l'aune du con pour régler ledit monde.

Est-ce qu'un être de raison est capable d'oublier les droits de l'homme ?
Est-ce qu'un être de raison est capable d'oublier... la femme ?
Dans toute autre culture que la notre, de telles questions feraient hurler de rire n'importe qui. Allez demander aux intellectuels des siècles passés s'ils leur faut une journée pour penser au droit de l'homme ou à la femme. Je suis sûr que Stendhal, Voltaire, Rousseau, Hugo, Zola, Proust, Beaumarchais, Diderot hurleraient de rire à cette idée. « Une journée des droits de l'homme ? » s'écrierait Voltaire « Mais ce serait le signe de la mort des droits de l'homme ! » Et tous les autres approuveraient. Et j'approuve. Quand on a besoin de "journée" ceci ou cela, c'est que ceci ou cela se porte très très mal, ou a tout simplement disparu. Heureusement, la femme n'a pas encore succombé à sa journée. Les droits de l'homme, c'est une autre histoire...

Merci bien. Les journaux, la TV, les "intellectuels", internet, mon voisin, tout le monde et tout passe son temps à me rappeler que de gens meurent de faim ou se font lapider. Je ne dis pas que c'est pas bien, mais ça suffit, pas besoin d'en plus se prendre des journées stupides dans la figure. Sauf pour les cons, encore une fois. Je ne nie pas qu'il y en a des milliers, mais ce n'est pas une raison pour faire chier tous les autres avec ce qu'ils savent pertinemment.

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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  Valentin le Sam 26 Fév 2011 - 10:59

Je suis passé rapidement donc je vais peut être paraphraser quelqu'un mais je tenais à dire. Tout ceci nous vient de notre chère société de consommation. En effet quel meilleur moyen de vendre un produit que de se débrouiller pour que le pig..client se sente coupable s'il ne l'achète pas?

Encore les fêtes de seconde zone (st-valentin, fête des pères et des grands mères) on peut encore esquiver...mais quels parents oseraient ne pas couvrir leurs enfants de cadeaux à noël. Ils passeraient à coup sur pour les pires salauds tellement l'idée est bien ancrée dans nos têtes.

Quoique Noël c'est un peu à part, on part d'une fête religieuse pour en faire un business. C'est encore plus fourbe.

Pour ce qui est de la St-Valentin à proprement parler, je ne supporte pas cette fête... j'ai besoin de développer? Laughing
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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  Elemsis B. Lotguth le Sam 26 Fév 2011 - 12:26

Pour ma part, je n'aime pas le côté commercial, publicitaire voire débile de la Saint-Valentin.
Pourtant, je ne pense vraiment pas que cette fête soit à supprimer.
Toutes les effervescences marketing qu'il y a autour, oubliez-les, n'y prenez pas cas. Pour quelqu'un comme moi qui reste particulièrement insensible aux publicités, je puis vous dire que je ne me suis rendu compte que la Saint-Valentin approchait qu'à partir de la veille.

Mais ce que je vois de beau dans cette fête, c'est le symbole qu'il marque dans l'esprit des gens.
Bien sûr qu'on peut offrir un cadeau ou de fleurs un autre jour de l'année. Bien sûr qu'un dîner en amoureux ça peut se faire n'importe quand.
Mais reste le symbole. C'est toujours plus beau d'amener celle/celui qu'on aime dîner aux chandelles, observer le ciel étoilé et montrer une fois de plus son amour, quand sa tombe se jour là.
Car ce jour là offre une dimension magique dans le cœur de qui veut bien la prendre.

Je ne veux pas forcer les gens à la saisir, mais il ne faudrait pas oublier ceux qui la ressentent, et donc parler de supprimer cette fête est assez irrespectueux envers eux.

(oui, le fait que ce soit un célibataire endurci qui dise ça, c'est p'têt pas top niveau crédibilité, mais c'est ce que je pense ^^).
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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  MrSonge le Sam 26 Fév 2011 - 12:30

C'est toujours plus beau d'amener celle/celui qu'on aime dîner aux chandelles, observer le ciel étoilé et montrer une fois de plus son amour, quand sa tombe se jour là.
... Si la St-Valentin tombait le 14 août, je ne dirais pas non, mais bon aller observer les étoiles un 14 février quand il fait moche dans toute l'Europe, c'est un peu risible, non ? Razz
Eh puis, pour moi, un symbole, ça doit avoir une histoire, or la St-Valentin c'est une fête moderne, sans passé, sans enracinement culturel et social, donc ça ne vaut pas tripette, au niveau symbolique.
Et personnellement j'avoue que pour le côté «magique», même si ce terme me fait toujours sourire, je trouve que l'anniversaire de la personne, Noël, et d'autres fêtes ont quand même une charge émotionnelle beaucoup plus grande que ce 14 février stupide, quand on ne peut pas faire trois mètres en rue sans tomber sur un gros cœur rose moche, qu'il y a des "menus spécial amoureux" dans tous les restaurants, etc... Pour le côté magique, moi je trouve plutôt que la St-Valentin, comme tue l'amour, y a pas mieux, quoi. Sauf à la fêter tranquillement chez soi avec un petit cadeau, là, à la limite, pourquoi pas, si ça amuse les gens. Mais sortir le 14 février, c'est du suicide sentimental. Sauf à habiter la Laponie, mais là, tu sors pas. Laughing


Dernière édition par MrSonge le Sam 26 Fév 2011 - 12:35, édité 2 fois

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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  Elemsis B. Lotguth le Sam 26 Fév 2011 - 12:32


... Si la St-Valentin tombait le 14 août, je ne dirais pas non, mais bon aller observer les étoiles un 14 février quand il fait moche dans toute l'Europe, c'est un peu risible, non ?
Casse pas toute mon expression! x)
Ouais c'était une image en parlant "d'observer les étoiles", mais tu saisis le sens de ma pensée quand même. ^^
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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  MrSonge le Sam 26 Fév 2011 - 12:34

Arf, je viens juste de préciser la mienne. On s'est croisés ! xD

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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  Manon le Sam 26 Fév 2011 - 12:58

Les Lupercales, MrSonge! Même si elles tombaient plusieurs jours d'affilés, pas que le 14 !
Et c'était plus une histoire de fertilité que d'amour, mais quand même.

Rho.
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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  Pacô le Sam 26 Fév 2011 - 13:39

A l'origine, la Saint-Valentin c'était surtout une histoire d'accouplement des canaris - un truc dans cette idée là.
J'ai souri mardi, parce qu'un groupe d'étudiants a proposé ce sujet pour leur oral. Du coup, j'ai appris quelques petits trucs.

La Saint-Valentin a deux origines possibles :

  • celle des oiseaux qui s'accouplent et qui éclairaient les paysans quant à leur propre période d'accouplement pour leurs propres volailles
  • du dogme catholique par deux prêtres :
    => Valentin de Rome, un prêtre qui a souffert le martyre à Rome dans la seconde moitié du IIIe siècle et qui a été enterré sur la Via Flaminia.
    => Valentin de Terni, un évêque d’Interamma (le Terni moderne), qui a également souffert le martyre dans la deuxième moitié du IIIe siècle et qui a également été enterré sur la Via Flaminia
    (merci Wikipédia, parce que j'avais un trou de mémoire)
Donc la Saint-Valentin aurait bien une origine catholique datant du haut Moyen-Âge ; même si l'on précise dans l'article que, auparavant, la saint valentin avait plus une connotation sexuelle qu'aujourd'hui Wink.

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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  Manon le Sam 26 Fév 2011 - 13:45

Le côté chrétien, c'est pour enterrer le côté païen :p
http://www.saintvalentin.org/index-admin.php?page=12 J'ai trouvé ça, qui est pas super complet, mais qui retrace bien.
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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  MrSonge le Sam 26 Fév 2011 - 13:49

Oui, oui, mais bon, entre les Lupercales et la St-Valentin actuelle, avoue qu'il n'y a pas grand rapport. C'est Gélase Ier qui a interdit cette fête au Vème siècle et qui a décrété le pauvre St-Valentin comme patron des amoureux, mais c'était juste histoire de remplacer les lupercales par un truc chrétien. xD

Alors ne venez pas me dire qu'il y a symbole, hein, parce que j'avoue que le rapport entre fête des amoureux et martyre des chrétiens, pour moi, même symboliquement, c'est très très vague.^^ À la limite, soyons fou, un vague rapport avec les jeux de cache-cache des Lupercales, mais à c'était époque, c'était la fête des célibataires, et non pas des amoureux, ce qui change tout et rends la chose intéressante, comme toujours quand on passe de notre modernité à des périodes historiques plus complexes.

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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  Manon le Sam 26 Fév 2011 - 14:12

Bah c'est toujours plus romantique un diner aux chandelles que de se faire fouetter par un mec couvert de sang Razz

Quoique, ça peut être fun.

Sinon, oui, aucun rapport si ce n'est la date et le côté fertilité/amour (et regarde, la loterie pour former les couples Razz)
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Re: Aimez-vous la Saint Valentin ?

Message  MrSonge le Sam 26 Fév 2011 - 14:19

Ouais, justement, c'est pour cela que je dis qu'entre le martyr de St-Valentin et les dîners aux chandelles, faut chercher un moment avant de trouver un symbole historique commun. Razz

Oui, mais le côté "amour" des Lupercales étaient quand même plus logique que le notre. Il ne s'agissait pas de dire à son conjoint / sa conjointe qu'on l'aime, mais d'en trouver un ou une, ce qui est quand même plus utile et intelligent, dans l'absolu ! ^^

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